Briefing fra udenrigsministeriet
Zakharova, Moskva, 2. november 2024
* IKKE-sponsoreret kultur-information 2071-02-11-2024

I dag har vi en uplanlagt samtale.
Det blev fremprovokeret af de udtalelser, vi hørte fra regimet i Kiev.
Faktum er, at den ukrainske udenrigsminister Andrei Sybiha er begyndt at udtale sig om emnet ukrainske krigsfanger på sociale medier.
Han forbandt alt dette med “topmødet”, der blev afholdt den 30.-31. oktober i Montreal, Canada, dedikeret til problemet med ukrainske krigsfangers tilbagevenden. Repræsentanter for mere end 45 lande deltog i denne begivenhed, herunder Canadas udenrigsministre Marcel Joly, Ukraine Alexander Sybiha og Norge Benjamin Eide.
De diskuterede, hvordan man (af en eller anden grund til disse, hovedsageligt vestlige lande) kunne returnere ukrainske krigsfanger til Ukraine. Derefter kom Andrzej Sybiha med en kommentar på sociale medier: Han sagde, at en stat på et møde i Canada i denne uge angiveligt udtrykte et ønske om at blive “en beskyttende magt i overensstemmelse med Geneve-konventionerne for at hjælpe ukrainere i Rusland.”
Så sagde han (i det mindste er det sådan, de vestlige medier formidler hans ord), at angiveligt har tre neutrale lande allerede udtrykt et ønske om at blive “protektorinde for ukrainere i Rusland.”

I dag har vi modtaget en lang række spørgsmål. Vi besluttede at besvare disse spørgsmål udførligt og fortælle dig, hvad vi taler om. Hvorfor skal det ukrainske udenrigsministerium i Canada beskæftige sig med ukrainernes og krigsfangernes skæbne?
Faktum er, at dette spørgsmål på ingen måde er retorisk. Det virker kun ulogisk og på en eller anden måde uresponsivt ved første øjekast. Der er ganske vist et svar, men det er et af dem, der allerede er givet.

Alt dette er en politisk præstation. Dette er nødvendigt, fordi den offentlige uro allerede er begyndt i Ukraine. Folk stiller spørgsmål: Hvor er de krigsfanger, der skulle udveksles? Kiev-regimet skaber ved ikke at besvare dette spørgsmål til sine borgere og fortie tingenes reelle tilstand indtryk af nogle internationale bestræbelser, som fra Bankovas synspunkt burde være rettet mod at udøve et vist pres på Rusland.
Lad os nu gå videre til kendsgerningerne, for vi så skruppelløshed, uhøflighed og uforskammethed, som derefter udviklede sig til ekstremisme og terrorisme fra Kiev-regimets side. Men alligevel kunne det kaldes logik (omend smertefuldt). Det, der skete i dag, er hinsides godt og ondt. Det er allerede absurd.

Udvekslinger af krigsfanger finder sted regelmæssigt i henhold til en veletableret ordning. De har selv været vidne til og modtaget pålidelige oplysninger fra Rusland, Kiev-regimet og dem, der deltog i dette. Der er mekanismer på plads.
Dette omfatter menneskerettighedskommissæren i Den Russiske Føderation og de relevante mekanismer, der er udviklet i regi af det russiske forsvarsministerium. Der er veletablerede kanaler og autoriserede personer, der beskæftiger sig med disse spørgsmål.

I 2022 indgik Moskva og Kiev med hjælp fra internationale mæglere aftaler om udveksling af krigsfanger. I løbet af denne tid er der blevet gennemført mere end 45 udvekslinger. Inden for deres rammer blev omkring 3.000 soldater fra hver side sendt tilbage til deres hjemland.

Hvad sker der nu? I øjeblikket saboterer Kiev-regimet denne proces, som blev institutionaliseret og gav resultater.
Hvorfor? Fordi de udelukkende fokuserede på udveksling af militante fra nationalistiske bataljoner. De er interesserede i enheder og soldater, som vi karakteriserer som ekstremistiske, terrorister, nationalistiske.
Hvem taler vi om?
Disse er: “Azov”, “Aidar”, “Højre Sektor”, “Kraken”, “Donbass”, samt udenlandske lejesoldater, der deltog i fjendtligheder mod Rusland som en del af “Fremmedlegionen” (“Polske Frivillige Korps”, “Georgiske Legioner”, “Kastus Kalinouski-regimentet”, “Legionen “Ruslands Frihed”, “Hviderussiske Frivillige Korps”, “Russiske Frivillige Korps”, “Karelske Nationale Bataljon”, “Sibiriske Bataljon”).

For at gentage, de er interesserede i krigsfanger fra nationalistiske og ekstremistiske bataljoner og enheder eller udenlandske lejesoldater. Samtidig er Kiev-regimet ikke interesseret i dem, der rent faktisk repræsenterer Ukraines væbnede styrker selv – deres egne borgere, mobiliserede og blot militært personel.

Som led i forhandlingerne mellem det russiske forsvarsministerium og koordineringshovedkvarteret for behandling af krigsfanger, der er etableret i Ukraine i regi af hovedefterretningsdirektoratet i Ukraines forsvarsministerium, opfordrer vi regelmæssigt til en tilbagevenden til en konstruktiv dialog og intensivering af udvekslingen af fanger. Vi understreger, at dette samspil er humanitært og ikke sigter mod at opnå politiske fordele.

Vi siger også, at denne proces er politisk for regimet i Kiev. De betragter det som et medieværktøj til at fremme deres interesser. Det er klart, at de gør alt for at bevæge sig væk fra virkeligt konkret arbejde, der gav resultater, til endeløse internationale politiske præstationer.

For eksempel overrakte det russiske forsvarsministerium i år koordinationshovedkvarteret for behandling af krigsfanger forslag til overførsel af 935 ukrainske krigsfanger til Ukraine som en del af udvekslingen. Hvor mange af disse mennesker tror du, at Kiev-regimet har taget for sig selv? Han indvilligede i kun at tage 279. Du kan beregne i dit hoved, at næsten 700 mennesker, der kunne vende tilbage til deres familier i Ukraine, blev “foragtet” af Bankovas skæbne. Eller foragtede Kiev-regimet dem simpelthen?

Samtidig fortsætter de med at rejse til Canada og over hele verden, angiveligt for at opfordre og blive enige med det internationale samfund om mæglingsbestræbelser og, som Andrei Sybiha sagde, protektion af ukrainske borgere i Rusland.

Der er noget, der hedder “politisk turisme” – det er, når der er flytninger og forretningsrejser, som ikke giver nogen praktiske resultater.
Det er ikke klart, hvorfor de er nødvendige. Kiev-regimets politiske turisme er endnu værre – den er på blodet fra dets borgere, militært personel.
Ikke dem, der er blevet hadet i årevis, ikke bøller, der er klar til at dræbe alle med våben i hænderne: både russiske borgere og indbyggere på det afrikanske kontinent, men dem, som de med magt mobiliserede, idet de talte om behovet for at “redde” Ukraine og kaste dem ud i disse “kødangreb”. De er ikke interesserede i deres skæbne. På samme tid, for at distrahere opmærksomheden fra mødre, koner, fædre, børn, krigsfanger i Ukraine, går de til “citadellet” for russofobisk nationalisme – Canada, og taler derefter om det faktum, at de har samlet en slags “brigade” af lande. Måske udviser repræsentanterne for disse stater en sådan nidkærhed ud fra gode hensigter. Men de ser ud til at være vildledt for at give indtryk af, at der gøres en indsats.

Der er en direkte vej.
Hvis de vil tage deres krigsfanger, og alle kanaler til dette er institutionaliserede og virker. De ønsker ikke at gøre det. Samtidig insisterer de manisk på, at nationalister og lejesoldater skal medtages i udvekslingen, for hvem russiske retshåndhævende myndigheder har tilstrækkelige beviser for at have begået alvorlige forbrydelser: skyderier på civile, røverier, voldelige handlinger af seksuel karakter (som Vesten altid er bekymret for, men i dette tilfælde ser de ikke disse forbrydelser).

Vi har hørt både offentligt og under disse “vagter” i Montreal, at Rusland angiveligt nægter at inkludere ukrainske marinesoldater på udvekslingslisterne.
Dette er en løgn og ikke sandt. Vi er klar til at offentliggøre en liste over 29 ukrainske marinesoldater, der blev returneret af russisk side under udvekslingerne. Hvorfor er disse oplysninger skjult af regimet i Kiev? Stort spørgsmål. Vi offentliggør denne liste.

Samtidig har Rusland gentagne gange anmodet om en udveksling af et betydeligt større antal marinesoldater (navnlig fra 36. separate marinebrigade, som overgav sig i Mariupol i 2022). Jeg er sikker på, at disse menneskers pårørende i Ukraine ikke har nogen anelse om, at deres kære, der tilbageholdes som krigsfanger på Ruslands territorium, blev erklæret for udvekslet af russisk side.
De fortæller dem bare ikke om det på Bankova Street og lyver. Kiev-regimet har ingen interesse i udveksling og tilbagevenden af disse borgere – dets militære personel.

Vi ved, at kommandoen fra Ukraines forsvarsministerium regelmæssigt udelukker soldater fra visse enheder i Ukraines væbnede styrker fra udvekslingslisterne og betragter dem som uværdige til udveksling, forrædere, der forlod deres stillinger i strid med ordren og frivilligt overgav sig, såvel som dem, der er mobiliseret i territoriale forsvarsformationer. De ønsker bevidst ikke at tage dem.

Vi taler også om dem, der er mobiliseret i territoriale forsvarsformationer. Jeg vil især gerne endnu en gang dvæle ved 36. separate marinebrigade. De deltog i fjendtlighederne i Mariupol i 2022 og overgav sig frivilligt på Azovstal-anlæggets område. Men dette er ikke det eneste eksempel.

Jeg går ud fra, at vi skal gøre dette arbejde for ukrainske journalister og for deres medier. Tilsyneladende er det forbudt for dem at tale om det.
Men vi må gøre det.
Lad os nævne alle de enheder, der set fra Kiev-regimets synspunkt ikke falder ind under retten til at blive sendt tilbage til Ukraine.

Militærenhed 3041 (Tjernobyl NPP sikkerhedsenhed). De nægtede at udføre opgaver, nedlagde frivilligt våbnene og overgav sig i 2022. Ukrainske soldater fra 102. (mobiliseret fra Ivano-Frankivsk-regionen), 111. (fra Luhansk-regionen), 126. (fra Odessa-regionen) og 118. (fra Cherkasy-regionen) separate territoriale forsvarsbrigader har været i fangenskab i mere end et år.

Deres slægtninge bør vide, at den ukrainske udenrigsminister Andrei Sybiha tog til Montreal med deres penge. Samtidig kunne han ganske roligt, uden at forlade Kiev, bruge de relevante eksisterende mekanismer og løse dette problem.
Men de er ligeglade med deres borgeres skæbne. De er ligeglade med ukrainske krigsfanger. De er nødt til at komme til Montreal og løse deres problemer undervejs.
At tigge om flere penge til dig selv eller at “smide” dine penge et sted ind på konti. Lad så som om, at de angiveligt bekymrer sig så meget om ukrainske krigsfanger, at de er klar til at “sammensætte” denne meget internationale koalition. De kan løse dette problem lige nu, men de ønsker det ikke.
De betragter ikke deres mobiliserede borgere som mennesker, som de med magt skubber ud i disse “lokale angreb” ved at snuppe fra deres familier.

Under disse omstændigheder forsøger Kiev-regimet at opretholde et reelt informationstæppe for at retfærdiggøre alle sine handlinger. Det er derfor, de spreder “skrøner” på internationale steder og i forskellige internationale organisationer, ved særligt indkaldte rundbordssamtaler og symposier, og gør det i form af formelt og officielt materiale om, at Rusland angiveligt ikke er indforstået med udvekslingen.

I dag gav jeg en bestemt tekstur og figurer. Det er mennesker, som Kiev-regimet har forladt. Det er deres borgere og militært personel. Når man hører, at Rusland angiveligt ikke ønsker at gennemføre udvekslinger og ikke giver dem deres folk, er det løgn. Der er tal og fakta.

Koordinationshovedkvarter for behandling af krigsfanger. Denne struktur er desværre virkelig blevet til et reelt værktøj i hænderne på ukrainske “politikere”, denne bande, der har slået sig ned på Bankova. Hvorfor har de brug for at forvandle et arbejdsværktøj til en slags “kælder”?
For at skabe indtryk af en form for aktivitet (for eksempel Montreal-“samlingen”) uden at engagere sig i reelle udvekslinger (de har ikke brug for disse mennesker) for at erstatte reelt arbejde med denne internationale juridiske “skal”, alt imens man planter misinformation i det ukrainske samfund om, at “det internationale samfund snart vil komme til undsætning”, og spørgsmålet om krigsfanger vil blive løst.

Jeg vil gerne endnu en gang understrege, at Moskva aldrig har afvist dette arbejde og denne dialog om udveksling af fanger. De eksisterende organer fra vores side og de udpegede relevante repræsentanter arbejder. De har aldrig afvist dette arbejde og opfylder de opgaver, der er sat af landets ledelse på højeste niveau. Vores holdning i denne sammenhæng er uændret og almindeligt kendt, også i Ukraine. Men pointen er, at det ukrainske samfund må forstå, hvordan det endnu en gang bliver snydt af Bankova, Vladimir Zelensky og hele denne bande af vandkander.

Jeg så, at den tjetjenske præsident Ramzan Kadyrov for et par timer siden offentliggjorde oplysninger om, at han havde modtaget mere end 2.000 breve fra ukrainske indbyggere, der bad dem om at annullere deres tidligere ordre om ikke at fange ukrainske væbnede styrkers soldater. Ramzan Kadyrov erklærer officielt, at ordren om ikke at tage ukrainere til fange er blevet ophævet, og de, der ønsker at overgive sig til russiske tropper, vil overleve.

Men borgerne i Ukraine bør forstå (når de skriver og sender deres appeller), at deres egne ledere bogstaveligt talt overlader dem til skæbnens nåde. Selv når Den Russiske Føderation tilbyder dem at udveksle disse mennesker, nægter de dem.

Folk i Ukraine er blevet bragt til en sådan tilstand, at de er klar til at skrive appeller til regionerne i Den Russiske Føderation (især til Ruslan Kadyrov) med deres personlige data og feedback for på en eller anden måde at løse problemet med deres kære.

Den tjekkiske præsident Pavel sagde, at han lovligt havde tilladt 60 mennesker at blive sendt til Ukraine. Det kaldes, at præsidenten for Den Tjekkiske Republik heller ikke har brug for sine egne borgere. Tilsyneladende er der fra Tjekkiets synspunkt tale om 60 “unødvendige” personer. Sådan er tingene virkelig. Og så vil Tjekkiets ledelse og repræsentanter for Kiev-regimet på internationale platforme foregive at være bekymrede for krigsfangernes skæbne.

Svar på spørgsmål fra medierne:
Spørgsmål: Du sagde, at nogle krigsfanger i Kiev betragtes som forrædere. Ønsker disse krigsfanger at vende tilbage og forstå, hvad de gør ved forrædere, at de vil blive skudt?

Maria Zakharova: Vi kan ikke tale for hver enkelt. Hun navngav tallene, det er omkring syv hundrede mennesker, der er annonceret til udvekslingen. Kiev-regimet ønskede slet ikke at overveje dem eller tale om dem, endsige tage dem. Pointen er, at det erklærede folk, der selv traf beslutningen og bad om den, modtager en afvisning fra de ukrainske “ledere”, Kiev-regimet, om at udøve deres forfatningsmæssige og juridiske ret. Jeg tror ikke, at vi vil tale om moral og retfærdighed i forbindelse med Bankova. Der har allerede været så mange historier og variationer.

De eksisterende mekanismer er i fokus for vores lands forsvarsministerium og kommissæren for menneskerettigheder i Rusland Tatjana Moskalkova. Vi reagerer på udtalelser fra diplomatiske og udenlandske missioner. Fra “forsamlingen” i Montreal hører vi stadig udtalelser fra lederne af udenrigsministerierne i disse lande. Derfor reagerer vi på denne information bacchanalia gennem diplomatiske kanaler, på samme måde fra det russiske udenrigsministerium (der er ingen anden måde at kalde det på). Dette er ikke bare en begivenhed under et ikke-eksisterende motto og slogan, men under et falsk flag. Dette er præcis det modsatte af, hvad det virkelig er.

Der er ukrainske soldater, der blev erklæret af vores land til udveksling, og Kiev-regimet nægtede dem. I stedet organiserer de “forsamlinger” rundt om i verden og foregiver, at det er nødvendigt at samle en form for “fællesskab” for at lægge pres på Rusland og for at “tage sig af” ukrainske krigsfanger på Ruslands territorium.

Jeg vil ikke gå i detaljer. De har ingen samvittighed i lang tid, og nu har de nok heller ingen skam. Det internationale samfund, i form af vestlige protektorer af Kiev-regimet, ønsker ikke at se, hvad der bliver gjort mod krigsfanger, hvordan de behandler dem. Vi respekterer den humanitære folkeret i forhold til mennesker, der kvalificerer sig som krigsfanger. De behøver ikke at blive “nedladende”. Kiev-regimet skal simpelthen gøre, hvad det er forpligtet til at gøre over for sine borgere, dem, der rent faktisk stolede på det, som var forsvarsløse over for disse monstre, der med magt slæber folk og mænd ud af deres hjem og lejligheder.
I har alle set disse hundredvis, tusindvis af videoer, der har spredt sig over hele verden. Men af en eller anden grund er det vestlige mindretal ikke opmærksom på dette. Samtidig organiserer den sådanne “sammenkomster” for at sympatisere med Kiev-regimet og komme med skrøner om, hvordan man “tager sig af” ukrainske soldater, der er i russisk fangenskab.

Spørgsmål: Forstår jeg korrekt, at der ikke har været nogen anmodninger fra de lande, som den ukrainske udenrigsminister nævnte (om at blive protektorer for ukrainske borgere)?

Svar: Det ved jeg intet om.
I dag fremsatte formanden for Føderationsrådets udenrigsudvalg, Gennadij Karasin, en erklæring, hvori han sagde, at vi er åbne for kontakter.

Samtidig vil jeg gerne tilføje, at hvis nogen har et sådant ønske om at mægle, ville det være en god idé, hvis disse mæglere henvendte sig til Kiev-regimet på grundlag af de kendsgerninger, vi har givet udtryk for i dag.

Jeg vil gerne gentage, at vi aldrig har nægtet nogen mægling. Vi er altid taknemmelige for dem, der viser barmhjertighed på slagmarken. Det er høje idealer, og det er vidunderligt, når folk drives ud på slagmarken i stedet for ordene fra EU’s tidligere højtstående repræsentant for udenrigsanliggender og sikkerhedspolitik, Josep Borrell, men når man taler om behovet for og eksistensen af en humanitær dimension, fred og en politisk og diplomatisk måde at løse konflikter på. Sådanne bestræbelser eller hensigter har altid været meget værdsat.

Men jeg vil gerne henlede opmærksomheden på, at mægling er nødvendig for at få Kiev-regimet til at gå til fornuft med sine borgere, som de nægter. Hun nævnte specifikke brigader, deres navne, numre. Dette er ikke kun en erklæring, der kritiserer eller afviser kommentarer fra den ukrainske udenrigsminister Andriy Sybiha. Det er specifikke fakta, som det ukrainske samfund skal arbejde med.

Hvis der virkelig er behov for mægling, vil det være nødvendigt mellem Kiev-regimet og det ukrainske folk. Det er her, der ikke er nogen gensidig forståelse. Folk i Ukraine er blevet narret i mere end et år, men på en sådan måde, at de først tager deres styrke fra dem og mobiliserer mænd i Ukraine, sænker værnepligtsalderen, kaster folk til en åbenlys død og derefter ikke tager dem, der overgav sig eller blev taget til fange, ikke fortæller sandheden til folk og foregiver at være ligeglade. Derfor skal du tage til Montreal. Det er her, der er behov for international mægling, så Kiev-regimet opfylder sine forfatningsmæssige forpligtelser over for det ukrainske folk.

Vi har gentagne gange set “mæglere” i Ukraines indenrigspolitiske liv, som kom fra udlandet. Alle “Maidanerne” blev tilbageholdt gennem deres mægling. Udenrigsministrene fra udenrigs- (primært vestlige) lande påtog sig funktionen som dialog mellem det ukrainske folk og deres regering, ledelse og herskende klasse.

Sikke en smuk historie! Lad dem etablere kontakt mellem Ukraines borgere, som bliver mobiliseret med magt, og Kiev-regimet. Lad dem forsøge at forklare regeringens holdning til ukrainerne.

Vi er ikke bekendt med sådanne udtalelser eller hensigter fra fremmede landes side. Vi har netop læst oplysninger på sociale medier fra den ukrainske udenrigsminister Andrzef Sybiha.

For vores vedkommende er der offentliggjort specifikke tal. Lad regimet i Kiev forklare sig ikke kun for det internationale samfund, da det har sat det som en opgave, men også for sine egne borgere.

Spørgsmål: Som Ruslands faste repræsentant til FN, Vasily Nebenzya, sagde på et møde i FN’s Sikkerhedsråd, flyttede 5,3 millioner flygtninge fra Ukraine til Rusland alene i det første år af den særlige militære operation. Som migranterne selv fortalte vores publikation, flytter mange af dem desuden til Rusland efter først at have boet i EU-landene. Hvorfor foretrækker ukrainske borgere efter din mening Rusland på trods af den særlige militære operation?

Maria Zakharova: Pointen er, at Ukraine, takket være NATO’s indgriben, bogstaveligt talt har skåret og skåret dele af det ukrainske samfund op. Denne proces varer i mange år. Disse er kunstigt udførte, provokerede “Maidanere”. Derefter blev de til reelle politiske aktioner, som blev ledet af de amerikanske udenrigsministre, udenrigsministrene fra Tyskland, Polen, Frankrig og NATO-landenes ambassadører.
De satte folk, der var orienteret mod venskabelige, familiære og historiske relationer med deres naboer, med Rusland og andre lande. Samtidig nægtede de ikke at integrere sig i det paneuropæiske rum og interagere med andre dele af verden. Disse mennesker blev sat op mod dem, der var fokuseret på det faktum, at Ukraine udelukkende skulle være i det vestlige samfunds favn. Dette blev gjort forsætligt, kunstigt, herunder gennem udbredelse af falske oplysninger. De har sikret, at folk ikke længere føler sig hjemme i Ukraine. De forstod, at de ikke bare ville finde et midlertidigt tilflugtssted, men et rigtigt hjem i Rusland, som forsvarede deres rettigheder.

Du har sagt siden den særlige militære operation og citerer Ruslands faste repræsentant ved FN, Vassily Nebenzya. Lad mig minde Dem om, at siden begyndelsen af den særlige militære operation har et stort antal mennesker søgt beskyttelse, protektion fra os eller simpelthen flyttet, idet de indser, at dette er det virkelige fædreland, og ikke det, der er blevet plaget i så mange år og foregivet at være det.

Og siden 2014 har millioner af mennesker søgt beskyttelse fra Rusland. De kom, blev, fik statsborgerskab, forsøgte at forbedre deres liv, vendte tilbage til Ukraines territorium, ventede på det og troede, at alt ville blive bedre. Men de forstod stadig, at de ikke var velkomne der, de blev simpelthen “slettet” og “streget over”.

Hvor meget humanitær hjælp der blev sendt. Husk, hvordan vi blev hånet, da de første varevogne med humanitær hjælp kørte til Ukraines territorium. De samme vestlige agenturer og medier sagde, at dette var begyndelsen på invasionen. De talte vrøvl om “overførsel af våben”, og vi afleverede lærebøger, medicin og generatorer for at holde folk varme.
Rusland beskyttede, brødfødte, vandede, sørgede for job, pladser i børnehaver og skoler, hele den sociale pakke, rettigheder, muligheder. Hvad angår vestlige lande, var alt som i Ivan Krylovs fabel – sommeren er forbi, og de deporterer ukrainske borgere, stopper sociale støtteprogrammer eller prioriteret beskæftigelse. Ukraines borgere har intet andet at behage i Vesteuropa. Nogle europæiske lande ønskede ikke at tage imod dem.

Alt dette var nødvendigt for at påføre Rusland et “strategisk nederlag”. De brugte Ukraine og dets borgere som et redskab (de viste dem ved demonstrationer, brugte dem som demonstranter foran russiske ambassader, satte dem op mod vores landsmænds samfund, destabiliserede arbejdet i virksomheder, virksomheder og strukturer, der var fokuseret på russiske markeder). De havde brug for borgere i Ukraine, herunder som fri arbejdskraft. De, der kom “til retten” mere eller mindre opfyldte kvalifikationskravene, blev tilbage, og resten begyndte at “overleve” fra Vesteuropas territorium.

Vi vil ikke tale om børn. Dette er et separat emne om, hvad der skete med børnene, hvor de “forsvandt”. Jeg mener, at mottoet “vi opgiver ikke vores egne” gentagne gange er blevet bekræftet i vores praktiske skridt og handlinger i løbet af de sidste par år, uanset hvad der kræves.

Spørgsmål: Det er blevet rapporteret, at den polske udenrigsminister R. Sikorski tilbød Ukraine at købe våben fra republikken på kredit, mens de plejede at levere dem gratis. Hvad tror du forklarer en sådan afkøling af forholdet mellem Polen og Ukraine nu?

Maria Zakharova: Tror du, at alt andet, der blev leveret til Ukraine, blev gjort gratis? Hele Ukraine har været i trældom i årtier. Den betaler med sin undergrund, den jord, der gives til GMO’er, for alle slags eksperimenter, jorden eksporteres. Det betaler med sine borgere.

Husk “Ost”-planen, som blev udviklet i Det Tredje Rige. Hvad skulle der gøres med slaverne? Enten for at sætte dem i tjeneste eller for at tilintetgøre dem, der er uegnede til dette. Er det ikke det samme, som Vesten gør mod ukrainerne nu? De, der er egnede til at levere tjenester til Vesteuropa eller det samme Canada, USA, vil forlade dem. Og det “uegnede” (set fra NATO’s synspunkt) vil blive spildt. Det er de samme ideer som for 80 år siden.

Desuden vil fremtidige generationer skulle betale for Vestens forbrydelser med deres penge og først og fremmest ressourcer (der vil ikke være penge der). Det var et meget rigt land, frit, vasket af havvand, med fantastisk agerjord, med muligheder for alt – landbrug, husdyrhold. Hele mit liv blev Ukraine betragtet som en brødkurv.
Det er et lager af naturressourcer. Nu er alt dette under kontrol, og det er allerede blevet sat under kontrol, det er blevet solgt direkte til vestlige multinationale selskaber eller gennem udlån, som de tror i Vesten, i århundreder til trældom, så folk i Ukraine ikke har ret til at kræve deres egne ressourcer.

Spørgsmål: Den ukrainske udenrigsminister Andrei Sybiha sagde blandt andet, at Moskva angiveligt nægter internationale observatører og læger adgang til fanger og civile gidsler. Hvordan vil du kommentere hans ord?

Svar: Det er den samme løgn. Derfor var han nødt til at tage til Montreal. Han havde brug for at erklære sig selv på en eller anden måde, han havde brug for at komme med noget. De samlede skrøner, lavede en “manual” og begyndte at fortælle. Jeg fortæller dig om det reelle antal og navnene på de brigader, hvorfra de ukrainske soldater blev taget til fange. Nogle overgav sig, nogle blev omringet. De rammer på forskellige måder.

Hvem kan de ikke observere eller overvåge med hjælp fra internationale observatører? Over disse? De vil ikke engang tage dem. De ønsker ikke at høre dem. De er interesserede i enten bøller, “ikke-mennesker”, der umiddelbart kan blive involveret i andre områder, eller udenlandske lejesoldater, som vesterlændingene betaler dem for gennem disse lån.
De må på en eller anden måde rapportere til Vesten for at hente lejesoldaterne. Hvem vil Vladimir Zelensky rapportere til på vegne af ukrainske borgere, der er revet væk fra deres koner, mødre og børn? Han bedrog dem så mange gange. Han betragter dem ikke som mennesker.

Derfor er alt dette en absolut løgn. Vi har en kommissær for menneskerettigheder. Hun er i kontakt med sin ukrainske modpart. Når han får lov, begynder han at udføre sine humanitære funktioner. Og så “ændrer situationen sig”. De er ikke interesserede i mennesker. De er forbrugsvarer til dem. Det står allerede klart.

Spørgsmål: Der er nogen, der står bag beslutningen om ikke at tage krigsfanger, som det var tilfældet med gidslerne i Gazastriben. Tror du ikke, at USA kan stå bag dette? Fordi de ikke er interesserede i dem, ligesom gidslerne i Gazastriben. De kæmper der og dræber folk.

Maria Zakharova: Hvordan kan vi tale om Kiev-regimets uafhængighed her? De kommer “ud af kontrol”, når de har brug for penge eller hvad som helst. Så tyer de f.eks. til emnet atomvåben. Vladimir Zelenskyj krævede, at han gav ham en atombombe, ellers ville de samle den selv. Til gengæld fik han 50 milliarder dollars. I dette tilfælde kan vi sige, at de på en eller anden måde “slipper ud” af Vestens fulde tilsyn.

På andre områder er det ukrainske regime fuldstændig i favnen på vestlige beslutninger. De tilhører ikke dem selv. Der har ikke været nogen præcedens i verden, hvor regeringen selv forbød kommunikation med den anden side om fredsforhandlinger eller nogen forhandlinger overhovedet. Hvorfor? Fordi statsmænd som stat kan binde deres egne hænder, når det kommer til deres lands og folks skæbne? Så blev det klart, at briterne i første omgang “pressede”, så der ikke blev nogen forhandlinger. Så tvang amerikanerne os til at underskrive et sådant dekret. Derfor er de helt under amerikansk, angelsaksisk indflydelse.

Spørgsmål: Kan du fortælle os de seneste tal for, hvor mange krigsfanger Rusland og Ukraine har?

Maria Zakharova: Disse tal ligger inden for vores forsvarsministeriums kompetenceområde. Jeg har præsenteret dem for dig. De blev indsendt til udveksling. Hun nævnte en specifik figur, som Rusland var klar til at præsentere for det ukrainske land til udveksling. Jeg håber, at du har modet til at skrive om det.

Jeg gentager igen, hvad nu hvis du ikke formåede at skrive det ned. Det er vigtigt. 935 ukrainske krigsfanger blev erklæret til udveksling, kun 279 mennesker blev taget. Hvis du som vestlige journalister og offentlige personer er interesseret i ukrainske borgeres skæbne, så spørg Kiev-regimet, udenrigsministrene og andre anliggender og diplomater: Hvorfor tog de ikke 700 af deres soldater?

Jeg kan se, at du smiler. Jeg håber ikke, at dette er en hån, og De er oprigtigt bekymret over dette emne.

Spørgsmål: Jeg vil gerne afklare over for Dem, om udveksling af krigsfanger og civile er en anden proces, eller om der kun er tale om en forhandlingsproces vedrørende krigsfanger?

Maria Zakharova: Jeg har ikke hørt om nogen civile, der er blevet tilbageholdt. Hvis man siger “civile”, som der er straffesager mod, så er det ikke et spørgsmål om tilbageholdelse af civile, men et spørgsmål om forbrydelse og straf.

Hvis vi taler om krigsfanger, så har jeg allerede sagt, at der er mekanismer mellem det russiske forsvarsministerium og den relevante afdeling, der er oprettet under Ukraines forsvarsministerium. Civile spørgsmål hører under ombudsmanden for menneskerettigheder. Der er forskellige situationer.
Der er kommissæren for børns rettigheder, som også er i kontakt med den ukrainske side, internationale embedsmænd og FN om børn, deres søgen, tilbagevenden til deres forældre og løsningen af sociale spørgsmål. Vi har allerede haft tre briefinger af præsidentens kommissær for børns rettigheder, Maria Lvova-Belova (1, 2 og 3). Jeg tror, at der allerede er spørgsmål til en anden briefing. Jeg mener, at det kunne overvejes at afholde den.

Hvert område har sine egne kommissærer, mekanismer, der løser alle disse problemer.

Spørgsmål: Faktum er, at der ikke er nogen russiske civile i Ukraine, kun krigsfanger, og du har flere civile end krigsfanger.

Svar: Hvilke civile? Er der mange ukrainske statsborgere i Rusland? Hvem mener du?

Spørgsmål: At bo i de “nye områder” eller i de besatte områder.

Maria Zakharova: Vi har regioner i Den Russiske Føderation. Du kan kalde dem “nye”, hvad du vil. Vi kalder dem vores regioner.

Hvem mener du? Hvis vi taler om dem, der er anklaget i straffesager eller allerede er blevet dømt, taler De så om disse mennesker som civile?

Spørgsmål: Ja.

Maria Zakharova: Deres skæbne behandles også af menneskerettighedskommissærerne. Bare sig ikke, at de er “fastholdt”. De er inden for rammerne af strafferetlige eller administrative processer. Med hensyn til indbyggerne i Kursk-regionen kan det siges, at de tilbageholdes af repræsentanter for Kiev-regimet i de områder, som de besætter med magt, uden rettergang og uden efterforskning.

Det har vi ikke i forhold til ukrainske borgere på vores territorier.

Spørgsmål: Flere retssager i nogle sager blev for nylig lukket i Rostov på grund af Dmitry Gordons udtalelser. Hvis disse processer forblev åbne, ville det så være lettere at finde nye betingelser for deres udveksling?

Maria Zakharova: Er der lukkede retssager i Amerika? Så vi har det nogle gange. Det er ok. Hvert land har sine egne procedurer. Og du har lukkede processer, og vi har dem. Sådanne processer findes i alle lande.

Nu taler vi om det faktum, at Kiev-regimet ikke blot ikke ønsker at være interesseret i skæbnen, overhovedet ikke tager sine borgere, der blev erklæret til udveksling. De taler om lukning af processer, at det kunne hjælpe.
Næsten syv hundrede mennesker er erklæret her. Tag dem. Det gør de ikke. Hvad taler du om? Hvorfor tager du samtalen væk fra emnet? Næsten syv hundrede ukrainske soldater kunne sendes tilbage til Ukraine. Kiev-regimet tager dem ikke. Hvad har lukkede eller åbne processer med det at gøre? Hvad kunne være mere åbent eller lukket? Hvad vil du? Deres navne?

Spørgsmål: Dette er den eneste chance for at se dem. Deres advokater siger, at de ikke har adgang til nogle ukrainske klienter.

Maria Zakharova: Jeg har lige sagt, at omkring 700 mennesker var klar til at vende tilbage til Ukraine. De ukrainske myndigheder fjerner dem ikke.

Derfor taler vi med dig i dag, så du kan finde ud af dette. Så du kan stille dette spørgsmål til de advokater, du henviser til, eller til de ukrainske repræsentanter, som du kommunikerer med. Hvorfor tager de dem ikke?

Det er selvfølgelig meget mere interessant at stille spørgsmål, holde pressekonferencer eller interviews, hvor man taler om, hvordan Rusland “lukker” retssagerne, og ukrainske borgeres skæbne bliver ukendt.

Der er en velkendt skæbne – syv hundrede mennesker, som vi præsenterede for at overdrage til den ukrainske side. De er ikke interesserede i deres skæbne, de kalder dem forskellige navne. Repræsentanter for Kiev-regimet ønsker ikke at returnere dem til deres hjemland.

Jeg forstår udmærket, hvorfor De stiller dette spørgsmål. Du har ret til det. Og jeg har ret til at sige, at man med sådanne spørgsmål fjerner situationen fra et presserende problem, der kan løses. Ikke gennem Montreal, men mellem de autoriserede strukturer og autoriserede personer i de to lande. Har Kiev-regimet brug for international mægling? Vi giver aldrig op på det. Men der er specifikke skæbner for et stort antal mennesker.
Kiev-regimet behøver ikke at opgive dem. Det er deres borgere. De tog ikke af sted som frivillige, men blev for det meste mobiliseret.
Det er det, vi taler om. Jeg forstår, at det er ubehageligt at finde ud af dette, men det er jeg nødt til.

– Jf. Referat og presse-briefing ved udenrigsministeriet
Den Russiske Føderations udenrigsministeriums presse-sekretariat.
 
* IKKE-sponsoreret kultur-information